Приточно-вытяжная вентиляция в 2-к квартире⁠⁠

Приточно-вытяжная вентиляция в 2-к квартире ⁠ ⁠

Помимо основной деятельности по электрике и сантехнике, периодически делаю вентиляцию в квартирах на приточно-вытяжных рекуператороах. Собственно хочу поделиться с Вами, как это сделать правильно и практично!

Внимание! Читаем очень внимательно!

В данном случае высота потолков более 3,5 метров, а также установлена система пожаротушения в 25 см от потолка, трубы не съедают высоту!

Начинаем конечно же с расчетов.

У меня столя в задачах 120 кубов в час в двух комнатах. Остановился на установке Вентс ВУТ 300 В мини. Производительность установки до 300 куб/час, бесступенчатая регулировка скорости, защита от обморожения, еффективность рекуперации до 85%, не сильно шумная. В ценах до 40 тыс конкурентов нет. Конкретно я взял установку за 33500 и доставка 500 руб.

-Для оптимальной скорости движения воздушного потока(до 3м/с) основной воздуховод берем диаметром 160мм, дополнительно расчитав сопротивление воздуховода равным 46 Па.

-Анемостатов 2 на впуск и 2 на выпуск, после первых сужение воздуховода до 125мм, чтобы тяга не падала, плюс дополнительно выровнять анемостатами поток воздуха.

-Воздуховоды брал пластиковые, так как они снижают давление в системе (Установка не сильно мощная все таки).

Далее этапы работы:

-Разметил и заказал алмазную резку (Проемы по 20см)

-Воздуховоды крепил на специальные держатели, а также страховал перфолентой

-Воздуховоды во втором помещении, переход из 160 диаметра в 125

-В третьем помещении два канала с анемостатами

-Теперь переходим к установке блока и его подключении к каналам

Для выключения улицы выбил пару кирпичей, просверлил отверстия в обрешётке из металла и закрепил там диффузоры с закрепленной гофрой

-Поставил сам блок и подключил все вент. каналы

-Все каналы на блоке 125мм, но на выходы в квартиру перешел на 160 чтобы добиться приемлемой скорости движения воздуха

На этом все готово.

-Алмазное сверление-6600 руб

-Воздуховоды и прочее-19700 руб

Работу выполнял сам, так как я монтажник, в расчет ее не берем)

Итого: 60200 руб

Получилось очень аккуратно, шум минимален, а высота потолка не береться в расчет, так как система пожаротушения ниже воздуховодов)

Всем удачи и с наступающим праздником!

4.3K постов 23.8K подписчиков

Подписаться Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

5 лет назад

1) За отверстия в монолитной балке, и одновременно в колонне, пора уголовку вводить. Как на это бурильщик согласился — не представляю, жажда наживы, видимо.

2) «-Воздуховоды брал пластиковые, так как они снижают давление в системе» — ШТА ? О_о

Может хотя бы потери давления.

3) Конечно же воздуховоды надо в пеноизол любой

4) Столько бабла вбухать, и зарубить это всё говёной гофрой на входе — серьёзно. Это как купить майбах, и поставить его на штампы 15 диаметра.

5) Про спринклера написал выше в комменте

6) Высота хорошая)))

Ну и да, я ТГВ-шник, для меня это дичь. Умеешь народ разводить, молодец!)

раскрыть ветку (0)
5 лет назад

вставлю свои 5 копеек, вроде как продавец этого оборудования Вентс.

1. Расстояние от патрубка установки до первого поворота хотя бы выдержать минимум полметра. Иначе потери производительности плюс увеличение уровня шума

2. Забор воздуха так не выглядит. Отверстия в металлической пластине создадут такое давление, что занизит и производительность и увеличит шум по всей системе. Живое сечение должно быть хотя бы 0,015 м.кв., чтобы сохранить скорость на решетке при расходе 120 кубов хотя бы 3 метра в секунду. Сомневаюсь, что этих отверстий хватит. Для выброса такая же ситуация. Лучше забор и выброс воздуха все же сделать из жестких воздуховодов, в них будет меньше потерь и дольше прослужат.

3. Воздуховод, по которому воздух будет подаваться до установки должен быть изолирован пенофолом. Если хотите гибкий, то этот алюминиевый нужно поменять на гибкий изолированный.

От установки воздух в квартиру априори не может подаваться таким, чтобы вызвать конденсат. В этой установке автоматически будет отключаться подача воздуха при угрозе обмерзания рекуператора, а вытяжной вентилятор буде разогревать рекуператор. Процесс в зимнее время будет циклический. При этом в зимнее время производительность притока воздуха будет гораздо меньше, чем летом. Это плата за отстуствие нагревателя, но большой плюс это малое потребление всей системы в целом — 116 Вт.

5 лет назад

А чего у тебя Вент установка подключена на не растянутые гофры, там же очень большие потери, сделал бы нормально жёсткими трубами, а то порнуха какая-то.

5 лет назад

Хуета а не вентиляция, подогрева на зимний период нет, охлаждения на летний период нет, посмотрю я как в жару будут люди охуевать от этой вентиляции когда постоянно в комнату +30 будет гнать, а если будет стоять отдельно сплит то ему быстро придёт пизда, потому что он будет на максималках постоянно работать. Ещё порадовало: установка слабенькая по этому делаем все на пластике что бы уменьшить сопротивление, а ввод ебану на гофре она ж ебать какая гладенькая, вообще сопротивления нет.

раскрыть ветку (0)
5 лет назад

Вам согласовали сверление таких отверстий в несущей конструкции?

раскрыть ветку (0)
Похожие посты
6 месяцев назад

08 января 2023 года. КП ПЕТРОВСКИЕ САДЫ, котельная⁠ ⁠

Выполнен монтаж котельной дома площадью 170кв.м.

Первой части нет, так как здесь нас пригласили переделать/доделать отопление и водоснабжение за нерадивым сантехником и смонтировать котельную.

Это первая самостоятельная котельная во главе с Димой Гольцовым, который начинал учеником у Дениса Зингана. Проработав примерно 2 года в учениках, дорос до полноценного прораба. С качеством и исполнением всё ок, но скорость монтажа пока не высокая.

Я всегда говорил, что для того, чтобы хорошо зарабатывать в нашей сфере нужны три составляющие — профессионализм(качество монтажа), эстетичность исполнения и.. скорость монтажа! Если их все иметь, то вы будете отличным профессионалом с отличной зарплатой. Если скорости не будет, то вы будете профи, но со средней з.п. И тогда нужно долго и упорно искать себе качественных учеников-подсобников, чтобы с их помощью выполнять больший объем работ и поднимать себе заработок.
Надеюсь, у Димы получится один из вариантов.. или оба).

Что касается котельной, то она стандартно банальна, — электрический котел с помощью своего насоса подает теплоноситель на прямых параметрах в теплообменник бойлера для приготовления горячей води и в радиаторы, а дополнительный насос после узла смешения для понижения температуры теплоносителя подаёт его в теплые полы. Система рециркуляции ГВС предыдущим монтажником предложена и реализована не была, поэтому проживающие будут ожидать появление горячей воды из смесителя после открытия.

Показать полностью 10 3
10 месяцев назад

11 сентября 2022 года. ДНП ИЖОРЕЦ, часть 1⁠ ⁠

Выполнен монтаж теплых полов и водоснабжения с канализацией в доме площадью 171кв.м. Котельная будет во второй части.

Немного процесса производства работ термоножом на данном объекте непосредственно от Андрея здесь — Андрюха рассказывает/показывает ЧТО и КАК монтирует в субботу в 22:00). | Пикабу (pikabu.ru)

На видео рассказываю, что в прошлом сезоне смонтировали соседний дом. Вот он — 18 февраля 2021 года. ФЕДОРОВСКОЕ, часть 2 | Пикабу (pikabu.ru)

Раз Андрей сделал акцент на прокладке транзитных трубопроводов в слое утеплителя с помощью термоножа, то давайте об этом и поговорим.

Раньше мы, как и все, монтировали трубы по плите основания дома, надев на них вспененную теплоизоляцию с толщиной стенки от 5 до 9мм. Но как-то лично у меня всегда было понимание, что при таком монтаже эта теплуха не особо спасает, и теплопотери от радиаторов и горячей воды с рециркуляцией в плиту достаточно существенны.

Узнав про термонож в 2019 году, предложил парням попробовать им поработать. Все восприняли это в штыки, посчитав такой способ более трудозатратным и малоэффективным. Тогда я настаивать не стал.

Суть этой технологии такова, что в непосредственно в экструдированном утеплителе высотой 50мм прорезаются штробы, в которые укладываются трубы. Глубина штробы 25мм. То есть, от низа трубы до плиты основания аж 2,5см пеноплэкса, а не тонюсенький слой теплоизоляции в 5-7мм при прокладке трубы непосредственно по плите (в местах крепления трубы и того меньше).
Очевидно, что данный способ прокладки труб более качественный. Но вот скорость монтажа и количество трудозатрат казались существенно выше и оттого не давали начать работать таким образом.

И вот в 20 году мы должны были трудиться в достаточно элитном доме(точнее 3х домах на участке), заказчик которого почему-то был уверен, что мы будем монтировать трубопроводы именно с помощью термоножа, хотя и совершенно не настаивал на этом.

Этим он сподвигнул меня вернуться к рассмотрению данной технологии и принять волевое решение точно её попробовать. Я договорился со Славой, что мы покупаем самый качественный термонож от компании Tece и данный объект монтируем именно с помощью него. Слава, рубаха-парень, вообще не спорил, как я ожидал, а тут же согласился.

На а смонтировав все три дома именно таким образом, Слава сообщил мне и всем остальным из нашей команды, что процесс то, бляха-муха, идёт не медленнее, а быстрее!!
Пост с рассказом об этом всём тут — 13 августа 2020 года. СЕВЕРНАЯ ЖЕМЧУЖИНА, ГАРАЖ, часть 1 | Пикабу (pikabu.ru)

С тех пор постепенно все наши бригады перешли к монтажу трубопроводов именно таким образом.

Самыми последними были братья Васенины, которые долго утверждали, что это 100% не эффективно. Но всё-таки попробовав, спустя где-то год, Серёга лично мне позвонил и звенящим от радости голосом сообщил, что это @хенно, так как реально быстрее, чем возиться с теплухой и крепить трубы к плите.

В итоге, мы давно монтируем таким образом, а многие монтажники и фирмы по всей России, которые за нами следят, тоже стали переходить на эту технологию, — хренову тучу раз у меня спрашивали, чем мы режем пеноплэкс).

Чтобы спрашивали меньше, вот его точное название — TECE Термонож, TECE, 77520021.

Показать полностью 10 7
10 месяцев назад

Ответ @Obormotix «Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или. «. Part I⁠ ⁠

Уважаемый @Obormotix, попробую ответить на Ваш вопрос. Но несколько шире, как и обещал.

Итак, естественная, приточная и приточно-вытяжная системы вентиляции в квартире многоквартирного дома (МКД). Зачем? Чтобы вы не читали этот ужос, дорогие Пикабушники.

ддл . можете здесь прилечь. если уходить лень

Дисклеймер 1: На рисунке выше — Приточно-вытяжная система вентиляции. В 99% случаях она не нужна. Не пугайтесь). Я не являюсь профессиональным вентиляционщиком, не торгую и не рекламирую. И кондиционерщиком тоже. Просто жизнь заставила плотно изучить тему и вот делюсь приобретенными знаниями. Рассказ в схемах и рисунках пойдет на примере МКД новой постройки. У вентиляции МКД времен СССР принципы те же, но есть нюансы, мы их затронем.

Зачем? С кондиционированием помещений все понятно, цель — охлаждать воздух. И по моим из пальца высосанным оценкам число людей, предпринимающих какие-то действия в отношении кондиционирования раз в 100 больше тех, кто задумывается о вентиляции. С нее и начнем.

1. Вентиляция. Ее задачи

1. Обеспечение Свежего воздуха. На самом деле — снижение концентрации СО2 и вредных веществ (в т.ч. живых).

2. Регуляция влажности в помещениях и препятствование образования плесени — грибов.

3. Терморегуляция воздуха.

1.1. Углекислый газ — СО2.

В жилых помещениях СО2 производим мы и наши меньшие братья. Результатом метаболизма взрослого человека является выделение легкими порядка 1 кг СО2 (1/2 м3) в сутки. По различным прикидкам, в замурованной комнате, объемом в 40 м3 (12 м2), с изначально идеально свежим воздухом, человек уже за 20 минут увеличит «природное» содержание CO2 вдвое. За ночь в 20+ раз — до 1%. За сутки до 3%. Но в гражданских исследованиях не экспериментируют с содержанием СО2 выше 2,5%.

Медицинские последствия повышенного содержания СО2 — Гиперкапния и Гипоксия. Вкратце — ничего хорошего: тупеем, психуем, быстрее стареем.

Согласно действующему ГОСТ 30494-2011 (п. 5.2., табл. 4) допустимое содержание СО2 в помещениях — от 600 до 1 000 см3/м3 или 0,06-0,1%. В международной классификации используется ppm (parts per million — т. е. кол-во частиц газа в 1 млн. частиц воздушной смеси).

1.2. Наличие и предельная допустимая концентрация вредных (ПДК) веществ — тема всеобъемлющая. Для простоты понимания проблемы возьмем самый яркий, пожалуй, пример — формальдегид, выделяемых, в основном, мебелью и строительными материалами.

Формальдегид (CH2O) относится ко 2-му классу опасности – высоко опасное вещество. Вреден для слизистых и кожных покровов, внесен в список канцерогенов.

Применяется при производстве спрессованной древесины: фанеры, древесно-стружечных и волокнистых плит (ДСП и ДВП), МДФ, а также пластмасс и смол, красок, текстиля, кожаных изделий, моющих средств и шампуней. Т. е. практически вся мебель и много что еще вокруг нас.

Очень интенсивно выделяется ок. 3 месяцев после производства ДС/ДВ панелей, затем менее интенсивно до 10 лет. Повышение температуры и влажности линейно увеличивают эмиссию, поэтому проблема особенно актуальна для кухонь. Пример трэша с формальдегидом в строительстве.

Вирусы. Максимальный риск передачи вируса от распространителя приходится на замкнутые плохо проветриваемые помещения. Патогенные частицы в течение нескольких часов сохраняются на предметах и поверхностях. Вирус гриппа, например, от 15 мин. до 5 часов присутствует в воздухе помещения в аэрозольных частицах мокроты, водяного пара, пыли.

Это не только повышает вероятность заразиться у домочадцев, но и увеличивает вирусную нагрузку на самого заболевшего, усложняя течение болезни.

А в недавнем исследовании Австралийские ученые пришли к выводу, что СИЗ эффективны для защиты персонала от Covid-19, только в комбинации с минимум 10-ти кратным воздухообменом (в час) в помещении. Такой воздухообмен не реализуем в быту, но принцип понятен.

2. Регуляция влажности в помещениях.

В принципе, в не отапливаемый период времени уровень влажности в квартире примерно совпадает с уровнем на улице. В помещениях т. н. повышенной влажности — ванных, на лоджиях и кухнях случаются иногда проблемы с плесенью, связанные с неправильной циркуляцией воздуха, но о них позже.

Ситуация с влажностью в квартире резко меняется с наступлением холодов, когда температура за окном становится ощутимо ниже температуры в помещениях.

Все дело в том, что показатель относительная влажность, который мы используем, обратно пропорционален плотности насыщенного водяного пара при определенной температуре.

Вот формула, по которой рассчитывается относительная влажность

а ниже гистограмма (упрощенная Психрометрическая диаграмма), обозначающая зависимость относительной влажности от температуры.

Как из нее видно, относительная влажность воздуха при 5 и 20 °C отличается более, чем в 2 раза. Это связано с плотностью насыщенного водяного пара, напрямую зависящей от температуры. При снижении температуры замедляется процесс парообразования и насыщения пара — молекулы воды теряют энергию и скорость выхода с поверхности воды, а значит перестают насыщать пар.

Норма относительной влажности в жилых помещениях (ГОСТ 30494-2011) составляет 40 — 60%. Но показатель индивидуальный и часто приходится подбирать влажность с более точными показателями под свою кожу и слизистые.

А вот что происходит с относительной влажностью реально в летний период

и в зимний соответственно (температура Street мерилась на не отапливаемой лоджии, всплески по влажности — после принятия душа)

Как видим, зимой относительная влажность в квартире недостаточная. Приводит это к следующим последствиям: высыхание слизистых дыхательных путей, рост восприимчивости к вирусам; снижение эластичности кожи, волос и ногтей, образование морщин, расслоение ногтей, ослабление волос; потеря воды в крови, её сгущение, как следствие головные боли, учащенное сердцебиение, высокое давление; в воздухе повышается концентрация аллергенов респираторного типа, т. к. при нормальной влажности они связываются капельками влаги лучше, чем при низкой.

Вот такой вот ликбез по влажности. Простите за оффтоп, потому что вентиляцией недостаточная влажность в квартирах практически не лечится. ) А вот об избыточной влажности в санузлах и как ее лечить расскажем ниже.

3. Терморегуляция воздуха.

Здесь ситуация с сезонными снижениями температуры окружающей среды похожа на ситуацию с влажностью. Как только температура на улице падает ниже определенной, поступающий в квартиру холодный воздух начинает вызывать дискомфорт. И мы или закрываем открытые все лето окна, делая естественную вентиляцию эпизодической, или в системах с принудительной вентиляцией включаем подогрев воздуха. А это — деньги.

Приведем примерный Расчёт количества теплоты, необходимой на догрев холодного воздуха, поступающего с улицы, до рекомендуемых ГОСТ 30494-2011 в холодный период года 21 °C. Исходные данные: площадь квартиры 70 м2, высота потолка 2,75 м, нагреваем воздух с — 1 °C (средняя температура в отапливаемый период в Москве — прости, Страна, но у них есть статистика аж за 5 лет)). Приток свежего воздуха примем в виде однократного воздухообмена всего объема квартиры (СП 60.13330.2020, устанавливающий нормы такого обмена немного противоречив, будем стремиться к его максимумам).

Расчет немного приблизительный, т. к. не были учтены теплопотери.

Итого, за условные 7 месяцев отопительного сезона (октябрь-апрель) обогрев квартиры обойдется нам в 1,42 кВт · 212 дней · 24 ч. = 7 225 кВт·ч или 6,212 Гкал.

Если мы будем нагревать этот воздух электричеством (преимущественно приточная и/или приточно-вытяжная системы вентиляции), то обойдется это нам примерно в
7 225 кВт·ч · 4,217 руб. = 30 465 руб. за сезон.

Если же нагрев осуществлять батареями отопления (обычная естественная вентиляция через окна), то нагрев того же объема воздуха будет стоить 6,212 Гкал · 2 389,72 руб. = 14 845 руб. за весь сезон. Все тарифы — МСК.

На этом теоретическо-экономическую часть позвольте закончить и перейдем к практическому исследованию разных систем вентиляции. Итак

2. Вентиляция в квартире многоквартирного дома (МКД)

2.1. Система естественной вентиляции в квартире многоквартирного дома (МКД).

2.1.1. Общие принципы работы естественной вентиляции МКД

В основе естественной вентиляции лежит простой принцип движения воздушных масс из-за разницы атмосферного давления в различных участках помещения (по аналогии с атмосферой Земли). Атмосферное давление холодного воздуха выше, чем теплого (за счет более высокой плотности). Поэтому в закрытой системе (без притока и вытяжки) воздушные массы будут циркулировать по квартире от источника с отличной от общего фона температурой (окно, батарея) вниз или вверх (холод/тепло) как внутри одной комнаты, так и по квартире в целом через дверные проемы.

Но наши квартиры это не изолированные помещения. В МКД в обязательном порядке присутствуют вентиляционные шахты или каналы для удаления загрязненного воздуха. И функционирует это удаление через шахты по принципу Тяги (разрежения), основанному также на разнице атмосферного давления, по схеме примерно как на картинке

Очевидно, что атмосферное давление на крыше здания ниже, чем на его первом этаже (преимущественно из-за высоты воздушного столба). Эта разница в давлении заставляет воздух из помещений (его более нагретую часть под потолком) уходить через вентиляционное отверстие в шахту и выбрасываться в конце шахты на крыше в окружающую среду.

Эффективность вытяжки воздуха из помещений (Поток воздуха, вызванный тягой) прямо пропорциональна расстоянию между вашим вентотверстием в вентиляционную шахту и ее вершиной и от разницы температур в помещении и на улице.

Соответственно, зимой и в холодный период тяга вытяжки через вентиляционную шахту в вашей квартиры будет всегда выше, чем летом.

Что касается проблемы низкой тяги на последних этажах МКД, то мой застройщик, например, решил эту проблему вот так (фото справа — вытяжное отверстие после демонтажа вентилятора)

О том, насколько законно использовать принудительную вентиляцию в вентотверстиях шахт, что это дает и насколько может усложнить жизнь соседям, поговорим чуть ниже.

Приток же свежего воздуха, который удаляет вытяжная вентиляция, обеспечивают открытые окна или дырки в стене. Но т. к. без эффективной вытяжки приток воздуха мы не получим, рассматривать системы вентиляции мы будем начиная именно с системы вытяжки.

2.1.2. Нормативы и расчет необходимых параметров вентиляции

Теперь рассмотрим нормы вентиляции для жилых помещений в соответствии с требованиями гигиенических нормативов, которые нам задают ГОСТ 30494-2011 и СП 60.13330.2020.

Касательно самого важного параметра — необходимого уровня воздухообмена в помещениях. ГОСТ 30494-2011 сообщает, что необходимый воздухообмен может быть определен двумя способами: на основе удельных норм воздухообмена или же на основе расчета воздухообмена, необходимого для обеспечения допустимых концентраций загрязняющих веществ. Но так как второй вариант не универсален и зависит от уровней загрязнения окружающего воздуха в том или ином регионе, мы обратимся к удельным нормам, которые нам устанавливает СП 60.13330.2020 (приложение В, таблица В.1):

а. Минимальный расход воздуха на одного человека:

а.1. в условиях естественного (оконного в нашем случае) проветривания при общей площади квартиры на одного человека

— более 20 м2 — расход подачи 30 м3 на человека, но менее 0,35 воздухообмена в час, определяемому по общему объему квартиры

— менее 20 м2 — расход подачи 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади

а.2. в условиях без естественного проветривания (помещение без открываемых окон или проемов в наружных стенах) — расход подачи 45 м3 на человека.

Теперь о параметрах, характеризующие микроклимат в жилых помещениях по ГОСТ 30494-2011 (п. 4.4, таблица 1). Вот они: температура воздуха; скорость движения воздуха; относительная влажность воздуха; результирующая температура помещения; локальная асимметрия результирующей температуры. А так как результирующая температура и ее локальная асимметрия — комплексный и сложный показатель (учитывает температуру стен), то трогать мы его не будем и ограничимся тремя показателями. Итак, оптимальные/ допустимые нормы

б. Температуры воздуха в жилой комнате — 20-22/18-24; на кухня и в туалете 19-21/18-26; ванной, совмещенном санузле 24-26/18-26 °C

в. Относительной влажности, % в жилой комнате — 45-30/60
г. Скорости движения воздуха, м/с, 0,15/0,2

Разбирать как все эти показатели работают мы будем на конкретном примере продающейся сейчас в Спб двухкомнатной квартиры площадью 65 м2.

Это достаточно хорошая и новая планировка. О нюансах вентиляции более старых проектов и фонда советских времен расскажем в конце Раздела про организацию вытяжки.

Выбрана планировка специально — у нее распространенный и важный для рассматриваемой проблемы элемент — одна вентиляционная шахта (красный прямоугольник на плане) на всю квартиру с выходом вентканалов шахты на кухню и смежные санузлы .

Состав жильцов будем рассматривать тоже стандартный — 2 взрослых и один ребенок.

Итак, 3 жильца со средней площадью на человека в 21,5 м2. Необходимый нам минимальный воздухообмен в час по СНИП должен составлять 3 х 30 = 90 м2.

Но принимая во внимание, что если бы площадь на человека была бы менее 20 м2, нам бы пришлось применять формулу 64,6 м2 х 2,76 м = 178 м3 подачи наружного воздуха в час на всю квартиру. И эта цифра более близка к реальности. А теперь позвольте обосновать, почему.

2.1.2. Субъективные наблюдения эффективности работы естественной вентиляции

Поделюсь собственным опытом наблюдения с датчиками СО2

На графике выше — показания концентрации СО2 в воздухе в трех разных помещениях.

Прихожая (коридор) — смежный с двумя спальнями. В каждой спальне спит по взрослому человеку. Окна открыты в обеих спальнях вертикально, температура на улице +5 ночью и +20 °C днем, в обеих спальнях работает обогрев радиатором отопления. Разница между спальнями в том, что из Спальни 1 в Прихожую с 0 до 11 часов закрыта входная дверь, а их Спальни 2 она раскрыта нараспашку.

Воздухообмен Спальни 1 (поток воздуха из окна через щель под входной дверью и дальше через Прихожую в санузел в вытяжную решетку там) ограничен сечением щели под дверью размером 1,5 х 70 см или составляет 0,7 % от рассчитанных нами 132 м3 воздуха в час, поступающего из спален 1 и 2 и удаляемого из квартиры через вентиляционные решетки в санузлах.

Как мы видим из графиков, в Спальне 1 уровень СО2 начинает расти с 0 часов вплоть до 11, когда взрослый встает и открывает дверь из Спальни 1 в коридор. Концентрация СО2 в Спальне 1 к концу сна достигает 2 000 ppm, что в 2 раза выше максимально допустимого значения в
1 000 согласно ГОСТ 30494-2011. И она была бы еще выше, если бы не происходил внутренний воздухообмен Спальни 1 через открытое в ней окно.

В свою очередь, в Спальне 2 уровень СО2 все время посередине допустимого диапазона по причине того, что через нее проходили практически все 132 м3/ч приточного свежего воздуха.

Итак, мы сравнили уровни СО2 в двух спальнях во время сна. В условиях недостаточного воздухообмена в одной и избыточного в другой.

Ну а теперь посмотрите, что будет с уровнем СО2, когда ночью во время сна были открыты двери из двух спален (рисунок с планом квартиры № 2). Условия идентичны предыдущему графику, меняется только режим открытия дверей в спальни.

В 03 часа была открыта дверь в из Спальни 1 в Прихожую и уровень СО2 в ней стал сразу снижаться, упав до уровня в 850 ppm и не менялся до 12 часов дня (все это время взрослый находился в Спальне 1).

В Спальне 2 взрослый находился с 02 ночи до 11 часов утра. В период сна с 04 до 10 утра уровень СО2 понемногу рос. Тем не менее, в обеих спальнях он был в пределах нормы.
А вот в Прихожей мы видим, что СО2 в период сна двух взрослых с 04 до 10 часов утра вырос до 1 200, что уже на 20% превышает допустимый уровень.

1. Отсутсвие сквозного воздухообмена с спальне приводит к росту СО2 в воздухе к запредельным значениям и не решается лишь открытым окном (Гр. 1, Спальня 1)

2. Избыточный воздухообмен в 2,5 раза больше требуемого (130 м3/ч против 50) не позволяет уровню СО2 расти и держит его на уровне чуть выше фонового (Гр. 1, Спальня 2)

3. Воздухообмен примерно равный объему помещения в час приводит к незначительному росту СО2, но после сна не выходит за пределы допустимого (График 2, Спальни 1 и 2)

4. В случае нахождения в спальне двух взрослых и однократном воздухообмене в час уровень СО2 к утру подрастет примерно до 1 500 ppm (Гр. 2, Коридор). Пруфов не будет (этот момент взрослые профукали), но поверьте мне на слово.

Так же поверьте мне на слово, что любой честный вентиляционщик (который хочет дать вам хороший результат за деньги, которые вы собираетесь потратить) посоветует вам минимум двукратный воздухообмен в спальне в период сна.

@OXOTHuK76, ждем критику опытного Пользователя)

Дисклеймер 2: Все приведенные наблюдения предельно субъективны: датчики СО2 коммерческие и поверку не проходили, период наблюдения был коротким, расчет воздухообмена при наблюдениях примерный.

Также абсолютно неоднозначны выводы о том, что незначительное превышение содержания СО2 по сравнению с нормами (до 50%) как-то влияет на состояние здоровья. Для каждого отдельного организма все сугубо индивидуально. И, например, в Финляндии ПДК СО2 в помещения — 1 200 ppm, в Германии — 1 500 ppm (достоверность автором не проверялась).

Тем не менее, мы посчитали нужным на этот вопрос обратить внимание, т. к. проблема имеет место быть. Особенно в системах без принудительных подачи/вытяжки воздуха.

Но вернемся к схеме организации естественной вентиляции в нашей «двушке».

2.1.3. Практическая часть — Удаление отработанного воздуха — организация вытяжки.

2.1.3.1. Вновь немного теории. )

Выше (2.1.1. Общие принципы. ) мы указали, что работать вытяжку в квартире заставляет разница давления в квартире и на выходе из вентиляционной шахты на крыше МКД.

Но сейчас нам понадобятся конкретные цифры, а для этого снова чуть-чуть физики.

Какой воздухообмен естественной вентиляции возможен в принципе, зависит от пропускной способности системы, отводящей воздух и обеспечивающей его приток.

В рассматриваемой нами квартире присутствует одна вентиляционная шахта, которая и отвечает за то, чтобы воздух отводить. Скорее всего, вот такого типоразмера и с такой системой воздуховодов/вытяжных решеток

Теперь будем разбираться, какой объем воздуха данная шахта будет отводить в зависимости от различных условий. В принципе, это можно посчитать в специальной программе, как это сделали вот эти ребята

Но они достаточно репрезентативно представили расчет разницы давления, влияющей на тягу. А нас интересуют объемы удаляемого воздуха, поэтому мы, олды, все сделаем на счетах в Exel, т. к. нам нужна более широкая выборка. А считается все это по формуле Объема потока воздуха, вызванный тягой

И как видно из формулы, объем удаляемого воздуха напрямую зависит от сечения вытяжной шахты и высоты (расстояния) от нашего вентканала шахты в квартире до верхней точкой шахты на крыше (или чердаке/техэтаже — бывает и такое). А также от разницы температур воздуха в квартире под потолком и на улице/техэтаже — в точке выхода воздуха из шахты.

Сначала мы представим, что наша воображаемая квартира находится на 9-м этаже (а не на 18-м — об особенностях последних этажей ниже), площадь сечения шахты нам тоже известна — 0,18 м2.

Поэтому посмотрим как при прочих равных условиях будет изменяться объем потока вытягиваемого из квартиры воздуха в зависимости от температуры воздуха за бортом

Расчет очень упрощенный — по идее, считать нужно по согласно методике, изложенной в Приложении 1 СП 60.13330.2020, но мы пока еще не настолько упоротые. В нашем расчете не учитывались потери давления в шахте от сопротивлений и его изменение за счет ветровых нагрузок. Температура в квартире в отапливаемый период бралась 20 °C.

Но основную взаимосвязь мы видим очень отчетливо — чем выше температура уличного воздуха, тем менее работоспособной становится система вытяжки отработанного воздуха. Согласно упрощенной формуле, по которой мы считали объем удаляемого воздуха, где-то в районе 20 °C уличной температуры вытяжная вентиляция должна перестать работать. Хотя это конечно же так не происходит. В современных домах дополнительную необходимую разницу давления обеспечивает ветер и примерно такие девайсы

Но закономерность понятна — в неотапливаемый период времени при достижении уличной температуры 15 — 20 °C способность вытяжной системы МКД (естественной, не механической) к удалению необходимых объемов воздуха критически снижается.

В теории решать проблему можно охлаждением воздуха в помещении (кондиционированием). Но хочу вас огорчить: как правило, требуемая мощность кондиционера, который вы, возможно, установили у себя в квартире, рассчитана без учета воздухообмена — притока теплого воздуха с улицы. Обычно менеджеры рассчитывают мощность в условиях замкнутого контура. Кто только планирует кондиционер, учтите это, пожалуйста. В следующих частях это подробнее осветим.

Второй возможный вариант увеличения воздухообмена в жаркую погоду — сквозняки. Это в том случае, если ваша квартира имеет окна, выходящие на разные стороны света, хотя бы под углом 90°. друг к другу. Но это неудобно с точки зрения хлопающих дверей и окон из-за сквозняка. Да и сам сквозняк бывает опасен — от него простужаются (вспоминаем требования по ограничению скорости движения воздуха в жилом помещении в 0,2 м/с — ГОСТ 30494-2011).

Но самая главная проблема всех квартир по этому «стояку» — одна вентшахта просто не приспособлена осуществить выброс необходимого потока воздуха для всех 17 квартир (первый этаж — коммерческий не учитывается — у него должна быть своя отдельная вытяжка).
Если мы примем необходимый воздухообмен во всех «двушках» 17 этажей в 90 м3 (из расчета 3 х 30 м3/человек), то суммарный объем воздуха, который шахта должна выводить на улицу, составит 17 х 90 = 1 530 м3/час. При таком объеме скорость движения воздуха в ней должна составлять 1 530 м3/ 3 600 с / 0,18 м2 = 2,36 м/с. Это уже близко к высшему порогу оптимальных скоростей движения воздуха в подобных устройствах.

Но если мы допустим, что в наших «двушках» проживает не по 3, а по 4 человека (2 взрослых и 2 детей), то норма воздухообмена подскакивает до 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади или 195 м3 для всей квартиры. И в этом случае вентшахта если и будет справляться с объемом в 3 315 м3 воздуха в час, то за пределами всех ограничений, с учетом которых она проектировалась.

Ну и как мы помним из вышеприведенного графика, 195 м3/час на квартиру наша вентшахта естественной вентиляции перестанет выбрасывать наружу примерно когда уличная температура превысит примерно минус -10 °C.

Дисклеймер 3: Возможно Застройщик поставил на крыше для шахты вытяжные вентиляторы. Но по состоянию на вчера их менеджер этого не подтвердил, а на сайте инфы о таком бонусе нет.

Ну а в рассматриваемой квартире у нас джек-пот!

Во-первых, все три ее окна выходят на юг. Это означает, что никакого сквозняка организовать у вас не получится. А при отсутствии ветра из-за прямых солнечных лучей температура воздуха, поступающего в квартиру через окна, может превышать яндекс.погоду на 10-15 °C на пике.

Во-вторых, мы уберем гипотетическое предположение предыдущего расчета о том, что квартира на 9-м этаже, и вернемся к жестокой реальности — она на 18- м. Из 18.
И вот теперь нам пора коснуться вопроса как последние этажи здания влияют на эффективность вытяжной вентиляции в МКД.

2.1.3.2. Разрешены ли вентиляторы подпора в системе естественной вентиляции?
Как мы уже упоминали выше, ответственный застройщик по доброте душевной на последних этажах установит для вас вентилятор подпора. Рассмотрим законность этого действа поподробнее. Если искать ответ на этот вопрос в интернете, то вы сойдете с ума и не вернетесь. Мы попробуем разобраться как есть на самом деле и насколько законно использовать устройства принудительной (механической) вентиляции — вентиляторы в системе естественной вентиляции.

Update! В предыдущей версии была допущена ошибка!

Утверждалось со ссылкой на ст. 41, п. «в»: «41 Правил противопожарного режима в РФ, что: «. запрещается подсоединять отвод от кухонной вытяжки над газовой плитой к вытяжной вентшахте.»Этот тезис ошибочный. Спасибо Dremi (#comment_249484830) за то, что обратил внимание. В ст. 41, п. «в» шла речь об отопительных приборах, а не о газовых плитах.

Прямых запретов на установку и использования вентиляторов (механической вентиляции) в системах естественной вентиляции нет. Есть ограничения:

а) Пост- Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» (п. п. 5.7.1, 5.7.8.) гласит: «5.7.1. . При эксплуатации механической вентиляции и воздушного отопления не допускается расхождение объема притока и вытяжки от проектного [естественной вентиляции] более чем на 10%. В кухнях и санитарных узлах верхних этажей жилого дома допускается вместо вытяжной решетки установка бытового электровентилятора.»

б) Абз 1 п. 7.3.7 СП 60.13330.2020: «В помещениях жилых зданий не допускается подключение к общедомовой системе вентиляции дополнительных устройств (кухонные вытяжки с вентилятором, бытовые вентиляторы и т.п.), если это не предусмотрено проектной документацией.»

Подытожим: Вентиляторы, встроенные в вентканалы, являющиеся каналами-спутниками, разрешены. Но объем проталкиваемого вентилятором воздуха не должен превышать объем запланированный проектом естественной вентиляции более чем на 10%.Кухонные вытяжки в вентканал разрешены. Но как дополнение к системе естественной вытяжки.

Итак, вернемся к нашей воображаемой квартире (для кого-то, к сожалению, реальной) и определим необходимый нам в ней воздухообмен и рассмотрим какими способами его достичь в разрезе отвода (вытяжки) воздуха из квартире методом естественной вентиляции.

В конце п. 2.1.1. Общие принципы. мы предположили (а далее попытались обосновать), что эффективным с точки зрения достаточно снижения уровня СО2 в воздухе будет воздухообмен в 180 м3/час при условии проживания в квартире 3 человек: 2-х взрослых и 1 ребенка. Такой же объем требуется по нормам ГОСТ 30494-2011, если в квартире проживает 4 человека. Для более понятной широкому кругу читателей картины снова представим, что квартира не на последнем этаже (18-м), а где-то посередине — в нашем случае, девятом.

Теперь о том, куда мы будем эти 180 м3 воздуха удалять.

Фактически мы имеем 2 канала-спутника и по два вытяжных окна на каждый (см. схему в начале раздела). Планировка квартиры дает нам следующую конфигурацию: ванная комната — вентканал 1 в спутник 1, туалет — канал 2 в спутник 1 и канал 1 в спутник 2, кухня — канал 2 в спутник 2.

Давайте посмотрим как все это можно организовать.

i. Ванная комната

Снова немного цифр.

Последнее требование о воздухообмене в ванных в объеме 25 м3/ч содержал СП 54.13330.2016 (Таблица 9.1). В действующем СП 60.13330.2020 подобных требований уже нет.

Приблизительные расчеты показывают, что теоретически этих 25 м3 воздухообмена в час достаточно, чтобы привести влажность в ванной после купания или душа к той же влажности, что и в квартире в целом. Этому способствует то, что более легкий влажный воздух (гусары, молчать!) в ванной поднимается вверх и уходит в вентшахту вместе с воздушным потоком, прибывающим вдоль потолка из квартиры.

Но в ванных существует проблема в виде образующейся плесени. И она связана не только с уровнем влажности воздуха, но и со схемой его циркуляции. И очень важно этот момент не упустить. А как, рассмотрим на примерах:

На Рис. 1 вышеприведенной схемы мы видим достаточно стандартную картину — сухой (относительно влажного в ванной после процедур) воздух от двери движется к вытяжке по сути минуя левый верхний угол, где расположен смеситель и душевая стойка. И как правило, в такой конфигурации ванная еще огорожена стеклом или шторкой. И именно в этом месте как правило образуется плесень — на герметике в стыке между ванной и плиткой.

У плесени в ванной всего один источник — влага. Все остальное, о чем пишут в интернете — предпосылки. Низкая температура приводит лишь к конденсации влаги и более долгому ее испарению. Плохой воздухообмен также препятствует испарению, позволяя влаге приникать в поры герметика и долго там оставаться, дожидаясь спор плесени. А плесень — штука очень неприятная и опасная.

Проблема решается созданием эффективного воздушного потока по возможности во всех участках ванной комнаты. Как отмечали выше, расположение вытяжки как на Рис. 1 не дает воздуху обдувать проблемную зону у смесителя ванной.

На Рис. 2 все выглядит чуть более эффективно, но с одним «но». Воздух из квартиры, поступающий к вытяжной решетке в ванной, движется вдоль потолка. Он хоть и

создает в движении некоторые турбулентность и конвекцию вокруг, но порой их бывает недостаточно, чтобы проветрить все закутки. Так что такая естественная (без механического побуждения) система вентиляции не совсем эффективна, хотя и более дешевая.

Система является механической в моменты работы вентилятора и естественной через обычную решетку когда вентилятор выключен. Работа вентилятора, включающ.
тыц. на этом емкость Ресурса впитать наш вербальный информационный поток иссякла.

Продолжение будет примерно через месяц. Но не страшно — холодает, вентиляция будет работать лучше. У кого горит, пишите вопросы в коментах.
В следующей части закончим детальный разбор теории и практики естественной вентиляции и перейдем к механическо/приточно естественной/вытяжной.

Всем благ и чистого свежего воздуха!

Бесшумная приточная вентиляция

Многие люди хотели бы установить в квартире приточную вентиляцию, но зачастую их пугает шум, который будет издавать оборудование. Ведь тогда получается, что на ночь прибор не включишь, и придется спать в духоте. У нас есть решение – бесшумная приточная вентиляция, о которой мы вам сейчас расскажем.

Варианты бесшумной приточной вентиляции

В первую очередь стоит сделать оговорку, что уровень шума каждым человеком воспринимается по-разному. Понятное дело, что стандартный бытовой кондиционер или вентилятор будет издавать ощутимый гул, который будет мешать спать и отдыхать многим людям.

Меньше всего шума издают проветриватели, бризеры, рекуператоры и приточные клапаны. Давайте рассмотрим популярные модели этих устройств.

VentMachine Satellite

Это проветриватель, предназначенный для небольших офисных помещений и жилых квартир. Особенности установки:

• высокая степень очистки воздуха;
• быстрый монтаж (около 2 часов, без нарушения отделки помещения);
• бесшумная работа внутри комнаты и со стороны улицы;
• наличие встроенного компьютера, который регулирует подачу и температуру очищенного притока.

Бризер Tion 4S

Этот прибор не только сам работает бесшумно, но и защитит вас от посторонних звуков с улицы. А улучшенная система фильтрации предотвратит проникновение грязи, пыли и аллергенов.

Преимущества использования бризера Тион 4s:

• свежий воздух в режиме 24/7;
• трехступенчатая фильтрация;
• надежная защита от вирусов;
• режим турбопроветривания.

Приточный клапан КИВ-125

Данное устройство используется для подачи свежего воздуха в помещение. Его можно установить почти на любом объекте, не затрагивая оконные конструкции. Клапан оснащен наружной решеткой, которая задерживает листву, насекомых и другие крупные частицы.

Благодаря шумо- и теплоизоляции КИВ-125 помогает снизить уличный шум и препятствует проникновению холода. Объем поступающего воздуха можно регулировать при помощи заслонки в оголовке клапана.

Mitsubishi Electric Lossnay VL-100

Бесшумная вытяжная вентиляция тоже возможна, для этого только нужно подобрать правильный рекуператор, например, ME Lossnay VL-100. Эта установка не только создаст полноценный воздухообмен, но и будет поддерживать оптимальный баланс влажности в помещении.

Рекуператор работает тихо и надежно защищает от сквозняков. Кроме того, прибор оснащен функцией подогрева приточного воздуха, что особенно актуально в зимнее время.

Выбирайте подходящее устройство вентиляции и забудьте про надоедливый шум с улицы и затхлый воздух. А благодаря бесшумной работе прибора ваш сон не будет нарушен.

Источник https://pikabu.ru/story/pritochnovyityazhnaya_ventilyatsiya_v_2k_kvartire_5888000

Источник https://ndvent.ru/blog/besshumnaya-pritochnaya-ventilyaciya